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朱云来对话计葵生最怕互联网金融变成一种运

发布时间:2019-08-15 13:03:02
朱云来对话计葵生:最怕互联金融变成一种运动 “我确实还是倾向于认为金融毕竟还是金融。比方说P2P,当然有很好的能够迅速到达,所谓长尾效应等等。但是我觉得它有一个问题,其实低估了借贷的风险,尤其是很小的规模是很难判断的。P2P贷款利率都超过10%。为什么会这么高?其实这么高反过来也是风险溢价,其实风险是很高。”3月26日,中国科学技术发展战略研究院特邀研究员、清华经管学院访问教授朱云来在2015博鳌亚洲论坛“互联金融: 自律与监管” 分论坛作出上述表示。 他认为互联金融是一个很好地探索,但是作为互联人是不是低估了金融风险的问题?这里面的风险最重要的是让市场去尝试。对于尝试的投资人士来讲要小心一点。 他担心互联金融变成一种运动,在大家不是很清楚的情况下一脚踩进去,最后颗粒无收的时候承受不了。 以下为朱云来发言文字实录: 朱云来:这个题目比较大,首先说一下互联和金融。因为大家都看到互联最近十几、二十年的发展,非常迅速。确实把大家的信息能够迅速和传递到各个面,大家互动的效率是大大提升了。这确实是最重要的动人的地方。 但是金融说到底还是金融,当时有人强调到底是叫互联金融还是叫金融互联。有的人说,这不是金融互联,不是说互联只是给金融的而已。倒过来说,互联金融说是有非常互联的概念的金融。 其实,倒也不是一点道理也没有,我确实还是倾向于认为金融毕竟还是金融。比方说P2P,当然有很好的能够迅速到达,所谓长尾效应等等。但是我觉得它有一个问题,其实低估了借贷的风险,尤其是很小的规模是很难判断的。要弄清楚每一笔贷款,我记得上一次象征性的5000块钱的贷款。这5000块钱的贷款,你说大家趋之如鹜,为什么这么喜欢?还是因为有回报。问题是这个回报还不能太低,为了2%大家就没有那么大热情了,至少要8%、10%。 P2P贷款利率都超过10%。话说回来,为什么会这么高?其实这么高反过来也是风险溢价,其实风险是很高。你怎么能够准确去判断这些信息呢?互联最大的特点是可以迅速地收集信息,其实这些信息的甄别是很麻烦的事情。 我认为互联金融是一个很好地探索,因为这种方便性。另外一方面,我们对金融性,也就是对每一笔贷款的判断,企业要有前景,这是非常不容易的一件事。对于做传统的金融企业,不习惯于互联快捷的方式,速度太慢,也有问题。 作为互联人是不是低估了金融风险的问题?就是要让它系统性地。现在搞这么热闹,按照计先生估计是千分之二,要弄1%还要翻五倍,10%还要50倍,其实这个路还是很长的。 这里面的风险呢,我觉得最重要的是让市场去尝试。对于尝试的投资人士来讲是要小心一点。恐怕不像你想的这么简单,参与人不是金融体系出来的。金融体系出来的,因为是传统观念守旧了。互联新生代是有很强的创新能力,尝试。我认为这是一个正常现象。 至于说怎么管理,核心管理是如何控制风险。如果大家参与的人知道这个风险,你知道可能有很大的损失风险,但是你能承受,愿意去尝试。很多的未来只有试了才知道。怕的是变成一种运动,在大家不是很清楚的情况下一脚踩进去,最后颗粒无收的时候承受不了。 主持人 谢平:互联监管的背景资料,目前咱们的分工是这样的,中央银行分管监管第三方支付,银监会监管P2P贷,证监会监管众筹,保监会负责监管互联保险。中央银行有好多现成的规则,P2P贷目前为止银监会还没有出指导意见,证监会对于众筹已经出台了指导意见的征求办法稿,保监会对互联保险已经出台了监管指导意见。 下面的问题是问计葵生总的,大家知道陆金所现在搞得非常好。你是怎么样利用互联金融的技术特点来做好信息透明和保护投资者利益的? 计葵生:这个问题是最核心的问题,讲P2P的。因为任何P2P平台一定要保护好投资人的利益,要不然这个平台做不准。如果大家到一个平台亏钱,就不会再来。所以保护投资人的利益其实是放在第一位的。 中国的P2P也有一个特色,等一下陈总说一下,在美国很多的P2P平台投资方有很大的比例,其实是机构投资人。有专业度,有50%,是机构来买。而中国的P2P平台100%是散户投资人,怎么保护散户投资人是非常关键的。 其实大家非常喜欢透明度,觉得要借款的人如果信息很透明,那就可以决定要不要投他。比如说他是男的还是女的,念哪个大学,年龄多少,做哪个行业,有没有结婚,有没有小孩。就觉得如果我看到这些东西,投资人就比较好判断我要不要借给这些人。 可是从一个数据跟概率来讲,其实这个确定性是非常低。你很难说我看到计葵生看起来信誉不错,工作不错,在金融方面工作。可能不代表我的风险高或者低。 P2P一个核心的地方,其实还是大数法则的概念。借款端客户要提供很多信息,包括一些申请资料、征信局的资料,我们一定要去看过去的行为,比如有没有借过钱、有没有还过钱,外面是不是已经借了很多钱,这些信息非常重要。 最近大家谈到第三方大数据的概念,重要性是慢慢在提高。简单来说,你看到一个人早上到超市或者晚上到超市买啤酒,晚上9点买一瓶啤酒,这个行为是正常的。可是有第二个客户是早上9点到超市买啤酒,这可能是风险高一些吧。 这就是要把很多的大数据整合在一起,再看借款人还款的能力,或者说还款意愿的可能性是多大。我去判断一个人是判断不了,可是我把一千个人、一万个人、二十万个人一起动态管理,慢慢就大概知道一些趋势,按照什么样的状况、行为是可以判断的。 朱云来:判断本身就已经是很困难了,包括报的数要正确,怎么去核实就是非常高成本的事情。何况贷款额又很小,你值得不值得花这么大精力? 计葵生:坦白讲这也是一个过程,一开始第一天是数据比较小,能够比较的也比较少。而且在中国最大的风险,其实还不是信用风险。最大的风险其实是欺诈风险。第一天所有申请的资料是假的,号码、身份证、银行流水是假的,人民银行提供的报告也是假的。 朱云来:所以这就是需要去核实,但是核实成本是比较高的。另外即便有了信息,核实也是正确的,是不是可以反应这个人的信用?还不是,因为你不知道他挣多少钱,不知道他花的钱是谁。你不知道他的总收入、总消费,也不知道他过去的支付体系、信誉,其实是很难判断的。 计葵生:这个是有难度的。其实如果你看美国这么大的市场,有这么多的银行,还有这么完整的征信体系。真的把信用卡业务经营好,大概也是十几家而已。整个的能力是分析能力要很强的。陆金所所在的行业也是在平安出来的,平安做消费金融已经做了八年。我可以跟大家报告,做八年平均的坏账率大概是5%到6%,这已经有八年时间,100万笔贷款证明你在中国其实是可以用的。 主持人 谢平:现在银行呆帐率是2%。 计葵生:这是把企业都放进来,我是讲个人的信用状况来报告。在中国把征信报告拿进来,把第三方、客户行为拿进来。我觉得你要做到差不多5万笔贷款,经营大概两三年的时间,你也可以来判断你的模型有没有办法有预估能力。 朱云来:平均贷款期限多长? 计葵生:短的话大概是一年,长的话是两年到三年。美国的期限长很多,美国的可能是四年、五年的比较多。在我们的平台贷出去已经回来的有一半,可以看得出来客户的行为、真正的还款能力以及其他一些趋势。我们平台到今天贷出去的有20万笔。如果欺诈,借两年的钱坏账是到第12个月、13恩个月有困难还不了就停止。在中国如果是欺诈,什么时候变成呆帐呢?第三个月。 在中国很好玩的地方,客户的行为在每一个城市、每一个地区是很不一样的。你发现在东边有一些地方,包括温州、台州,这些地方小贷公司特别多、银行特别多,或者其他P2P公司特别多,这里的坏账绝对是比较高。如果你到西边、北边很多地方去看,传统金融业不是那么发达,坏账率是低很多的。 在中国客户是经过线下的渠道找你,跟线上渠道找你哪个风险比较高?在美国是线上找你风险比较高,在中国是线下找你风险比较高。为什么?碰到人都有勾结的问题,如果线下的销售团队很大,这个销售团队要赚钱,是可以做很多事情,今天我借给这个客户,第二天给第三个、第四个。 这是变成P2P的第一条线,保护投资人的利益到底是什么样的客户可以进到这样的平台。陆金所到今天通过率大概是38%。就是有62%的客户做的模型以及所谓的分析,挡掉了60%。这就是很重要的一点,这是第一端。 第二端,不管风险模型多好,还是要把风险再分散。今天有人借一百块,你一定要把一百块变成一百个一块钱来风险。有一个投资人是想投一百块,这一百块一定要投到一百个人。所以第一做了严格的筛选 ,然后把剩下来的拆分。 朱云来:两头都拆? 计葵生:对。如果有一百个人借钱,有五个人还不了,可是你不知道是哪五个。每一个投资人投到这一百个人的时候,一定有五个还不了,可是剩下95个人还的利息能够覆盖5%,这整个的逻辑就变成大数法则的概念。第二个是很分散概率的问题,这是很好玩的地方。 朱云来:要贷出去一百块,实际上分成一百个来源,反过来作为投资我投了一百块钱贷款,其实是分在一百个项目? 计葵生:其实每一个是一对一的合同关系,所以合同的关系是很清晰的。这样子做的话你投的时候是西边投多一点,或者东边多一点,可能有的回报比较高,有的比较低。P2P最重要的概念是避免其中的风险,就是分散、避免其中的风险。 这样子的一个国家,如果线下来做是做不了,因为所有的借款人、投资人在那里,同时要借、要投给你,这个成本太高。所以互联的意义是什么?银行是做什么?分中分,中间承担风险。P2P的模式是分对分的概念。第一靠大数法则,第二靠分散逻辑。 现在我看到了一个趋势,这个趋势是好还是坏?大家可以来讨论。最近保险在中国开始出信用保险机制。可是又扩大了,本来是可以保银行,现在可以保小贷公司,未来可以保个人。我自己感觉P2P未来的发展,其实会变成端对端、分到分,可能会结合一些第三方的信用保险的力量结合在一起。未来两三年会把不同的混合,然后会有优劣,最后的风险是机构投资人承担,比较低风险的是散户会承担。 这在中国发展这么快是有挑战,我们每天在处理挑战,这个活不好干。因为需求非常大,如果一直把数据累计下来,其实机会还是蛮有意思的,还是可以保护投资人的。 薏芽健脾凝胶吃多久1岁宝宝不消化怎么办宝宝消化不良吃什么好小孩流鼻血吃什么好
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